Каталог оконных фирм, статистика, цены, статьи. Описание ПВХ профилей, фурнитуры и других комплектующих. Форум. Объявления.  

 форум "Про Окна" 

сделать стартовой   добавить в избранное

окна   комплектующие   оборудование   полезные статьи
новости   объявления   публикации   каталог
RSS-лента
RSS лента
 
 FAQ   •  Поиск  •  Пользователи   •  Регистрация   •  Вход
Текущее время: 22 авг 2019, 08:14 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 13:18 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2006, 09:44
Сообщения: 1250
Откуда: Днепропетровск, народная сеть "ОКОШКО"
Во первых: причем тут я, это требование ДСТУ. +бан+
Во вторых: приведенный коэффициент сопротивления теплопередачи, на то и преведенный, что учитывает все элементы окна и технологические отверстия в том числе. Тем более,если Вам известно, технологически дренажные отверстия делаются способом, исключающим сквозное проникновения наружного воздуха.
+книжка+
ЗЫ: помещение необходимо проветривать. +грузин+

_________________
Сила в единстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 17:01 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 18 май 2006, 10:08
Сообщения: 9
Всем Привет!
Захотелось немного порассуждать на тему предложенную Шустриком.
Очень хочется лишить права на существование тонкостенный профиль :wink: Впрочем об этом уже говорили и я то же не стал бы себе ставить окна из такого профиля. Даже не потому, что он не укладывается в рамки какого то там ГОСТа. Просто это верный признак низкого качества профильной системы в целом. И даже не потому, что китайским (турецким) инженерам не хватает креатива или ещё там чего. Просто такой вот сегмент рынка они осваивают. Другой вопрос, что этот сегмент становится всё меньше. (Оно и к лучшему) Но он остается. Действительно, почему не поставить такие окошки в садовом домике, времянке, строительном вагончике. Да и все равно они будут лучше деревянных окон времен советского массового строительства или более ранних

_________________
Best Regards


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ТОЛЩИНА НАРУЖНЫХ СТЕНОК!!!!
СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 16:27 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
Шустрик писал(а):
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста:
Кто считает, что толщина наружных стенок ПВХ профиля равная 2,8мм означает несовместимость профиля климатической зоне Ураины?
Или все-таки такой профиль вполне имеет право на существование и развитие в Украине???



Интересно Ваше мнение как професионалов и специалистов!!!


Уточню:
согласно ДСТУ Б В.2.-15-99 толщина наружных стенок ПВХ профилей:
4.3.3 Стінки основних профілів із ПВХ з зовнішніми і внутрішніми видимими поверхнями повинні мати товщину не менше 3.0+/-0.2 мм. Допускається застосування стінок основних профілів із зовнішніми і внутрішніми видимими поверхнями завтовшки 2.8+/-0.2 мм для будинків третього класу відповідальності відповідно до СНіП 2.01.07.
Зовнішні перемички у профілях, які з'єднують обидві видимі їхні поверхні, повинні мати товщину не менше 2.7+/-0.2 мм.
Товщина стінок, що оточують закриті другорядні камери, повинна бути не менше 2.5+/-0.2 мм. Дані вимоги не розповсюджуються на пази під ущільнення (додаток Ж).

Или на русском:
4.3.3 Стенки основных профилей из ПВХ с наружными и внутренними видимыми поверхностями должны иметь толщину не менее 3.0+/-0.2 мм. Допускается применение стенок основных профилей с наружными и внутренними видимыми поверхностями толщиной 2,8+/-0,2 мм для зданий третьего класса ответственности в соответствии со СНиП 2.01.07.
Наружные перемычки в профилях, соединяющие обе видимые их поверхности, должны иметь толщину не менее 2.7+/-0,2 мм.
Толщина стенок, окружающих закрытые второстепенные камеры, должна быть не менее 2,5+/-0,2 мм. Данные требования не распространяются на пазы под уплотнение (приложение Ж).
Примечание. + - увеличение толщины стенок не нормируется.



РАЗВЕ ДЕЛО В КЛИМАТИЧЕСКОЙ ЗОНЕ УКРАИНЫ??????

и, как видите, каждой профильной системе определили достойное место.

_________________

Во всем хочу дойти до самой сути!
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте
До сущности протекших дней, до их причины,
До оснований, до корней, до сердцевины !
Б.Пастернак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2007, 10:34 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 10 янв 2007, 13:59
Сообщения: 10
Откуда: Москва
Dimon писал(а):
Всем Привет!
...это верный признак низкого качества профильной системы в целом. И даже не потому, что китайским (турецким) инженерам не хватает креатива или ещё там чего. Просто такой вот сегмент рынка они осваивают.


Засада в том, что тонкостенные профили делаются не только в Китае или Турции. Они делаются и некоторыми немецкими компаниями (к счастью, немногими). Правда, в самой Германии такие профили не используются, поскольку не соответствуют RAL. А вот в СНГ они экспортируются. В качестве примера - Rehau Eurodesign и KBE Object.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2007, 13:30 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2006, 09:44
Сообщения: 1250
Откуда: Днепропетровск, народная сеть "ОКОШКО"
А я то думаю: Чего это у нас большинство именно этого КВЕ?

_________________
Сила в единстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2007, 13:35 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 19:04
Сообщения: 1188
Откуда: Киев
Profine не скрывает этого. На защитной пленке красным по белому написано - KBE Object.

_________________
Изображение
- В каждом человеке солнце, только дайте ему светить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2007, 13:44 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2006, 09:44
Сообщения: 1250
Откуда: Днепропетровск, народная сеть "ОКОШКО"
А преписка типа: толщина стенки x,y мм-присутствует?

_________________
Сила в единстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2007, 13:52 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 19:04
Сообщения: 1188
Откуда: Киев
Вопрос в другом. Сколько будет продолжаться в нашей стране сертификация одного продукта(в нашем случае профиля), а продажа, совершенно другого или я чего то не понимаю?

_________________
Изображение
- В каждом человеке солнце, только дайте ему светить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2007, 14:25 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
:o
Цитата:
Вопрос в другом. Сколько будет продолжаться в нашей стране сертификация одного продукта(в нашем случае профиля), а продажа, совершенно другого или я чего то не понимаю?


в ТОЧКУ!!! +лучший+

_________________

Во всем хочу дойти до самой сути!
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте
До сущности протекших дней, до их причины,
До оснований, до корней, до сердцевины !
Б.Пастернак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев 2007, 12:12 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2006, 09:44
Сообщения: 1250
Откуда: Днепропетровск, народная сеть "ОКОШКО"
Обязательно поднимим этот вопрос на очередном заседании ассоциации украинских производителей.

_________________
Сила в единстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2007, 16:11 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 15:18
Сообщения: 18
Читал, читал, а по сути тема, выставленная на обсуждение, не раскрыта. Причем каждый хвалит только тот профиль, на котором работает. А потом вообще унесло в сторону! А где же предложенные таблицы для потребителей? Где? :?: И ПВХ-ситем то максимум 5 обсудили. Просто флуд, не относящийся к теме! Уверен, что потребитель (для которого данная тема и поднималась) ничего к сожелению не понял!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2007, 23:50 
Не в сети
Вольный стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2005, 11:51
Сообщения: 1143
Откуда: Брест
Fresh писал(а):
Читал, читал, а по сути тема, выставленная на обсуждение, не раскрыта. Причем каждый хвалит только тот профиль, на котором работает. А потом вообще унесло в сторону! А где же предложенные таблицы для потребителей? Где? :?: И ПВХ-ситем то максимум 5 обсудили. Просто флуд, не относящийся к теме! Уверен, что потребитель (для которого данная тема и поднималась) ничего к сожелению не понял!!!

Мы рады любым конструктивным постам и профессионально грамотным участникам.

Как говорится: ФЛАГ В РУКИ! Верните тему на место, разместите таблицы для потребителя, предложите для обсуждения (в развёрнутом виде) ещё ряд ПВХ-систем, так чтобы все поняли. А то флуд, флуд… Точно флуд.

_________________
С уважением, Юрий Шулейко
В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 01:06 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 19:04
Сообщения: 1188
Откуда: Киев
Fresh, для начала определитесь с термином "флуд", перед тем, как так резко судить данную тему. И как написал Юра,
Цитата:
Мы рады любым конструктивным постам и профессионально грамотным участникам
, так что дерзайте.

Прочтите внимательно еще раз всю тему.

_________________
Изображение
- В каждом человеке солнце, только дайте ему светить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 10:44 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2006, 09:44
Сообщения: 1250
Откуда: Днепропетровск, народная сеть "ОКОШКО"
Вот и первые резыльтаты размещения на okna.com.ua списка оконных интернет ресурсов. Приветствую Fresh и на этом форуме.
ЗЫ: Вы прекрасно знаете, что подобные вопросы обычно просто превращаются в рекламу, данная тема, как раз наоборот, кроме восторгов: Ах профиль XXX, ух профиль YYY дает реальную инфу. Что Вы предлагаете? Обсудить тех. характеристики? Характеристики того, что сертифицируется или того, что после этого поставляется? Читайте внимательно тему.

_________________
Сила в единстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 11:52 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 15:18
Сообщения: 18
Snark писал(а):
Вот и первые резыльтаты размещения на okna.com.ua списка оконных интернет ресурсов. Приветствую Fresh и на этом форуме.
ЗЫ: Вы прекрасно знаете, что подобные вопросы обычно просто превращаются в рекламу, данная тема, как раз наоборот, кроме восторгов: Ах профиль XXX, ух профиль YYY дает реальную инфу. Что Вы предлагаете? Обсудить тех. характеристики? Характеристики того, что сертифицируется или того, что после этого поставляется? Читайте внимательно тему.

С вниманием у меня все в порядке и читаю я тоже неплохо! А крылатых высказываний "Ах... Ух..." слава богу не слышал. Реальная инфа была сначала и была РЕАЛЬНАЯ. А в итоге к чему пришло??? Со своей стороны хочу предложить к обсуждению еще несколько производителей ПВХ-систем на разрыв профисионалов и вернуть тему в первоначальное русло - Veka, Trocal, КВЕ, Roplasto, Dimex, Aluplast, Gealan, Artec, Foris, Brugman. А с таблицей для потребителя надо поработать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 16:00 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2006, 09:44
Сообщения: 1250
Откуда: Днепропетровск, народная сеть "ОКОШКО"
И что потребитель увидит из этой таблицы? Вот у нас в Днепропетровске два производителя работают на профиле ХХХ и фурнитуре YYY но, один делает качественные окна, а другой нет. Так как мне это в таблице отразить?

_________________
Сила в единстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 16:14 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 15:18
Сообщения: 18
Snark писал(а):
И что потребитель увидит из этой таблицы? Вот у нас в Днепропетровске два производителя работают на профиле ХХХ и фурнитуре YYY но, один делает качественные окна, а другой нет. Так как мне это в таблице отразить?

Так и указать: компания ХХХ - хорошие окна, УУУ - подгулявшие :-D
И выходит нет "лучшей системы ПВХ-профилей", есть хорошие и плохие производители, а еще такие же монтажники. Так что однозначно раскрыть тему невозможно, слишком много нюансов. Как говорится "на вкус и цвет ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 16:58 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
Fresh писал(а):
Причем каждый хвалит только тот профиль, на котором работает.

Fresh, вот тут-то вы и ошиблись!
Многие участники разговора высказывали свое предпочтение не в сторону тех профильных систем, на которых работают.

Цитата:
Так и указать: компания ХХХ - хорошие окна, УУУ - подгулявшие
И выходит нет "лучшей системы ПВХ-профилей", есть хорошие и плохие производители, а еще такие же монтажники. Так что однозначно раскрыть тему невозможно, слишком много нюансов. Как говорится "на вкус и цвет ...

По-моему, об этом как раз и писали в данном форуме.
А по поводу таблицы - идея хорошая. Хотел бы и я увидеть такую таблицу.

И как мне кажется, в рамках данного обсуждения, нужно сосредоточиться именно на профильных системах. Ведь нельзя хорошей установкой компенсировать монтажную ширину (вместо 60 мм сделать 76 мм). Понятное дело, что в случае недостаточного прижима створки (проблема установки) все эти преимущества нивелируются. Однако сама профильная система ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ее преимуществами. Вот это и нужно указать.

_________________

Во всем хочу дойти до самой сути!
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте
До сущности протекших дней, до их причины,
До оснований, до корней, до сердцевины !
Б.Пастернак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 17:48 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 15:18
Сообщения: 18
Не ошибается тот, кто ничего не делает! Согласен, что не все хвалили "свой" профиль, но многие именно так и делали. Если говорить о преимуществах самой системы, то тут надо делать оценку с точки зрения производителя окон, а не с точки зрения конечного потребителя. Человеку все равно какие доп. профиля есть в системе и какие "космические корабли" можно сделать из данной системы. Если ему просто надо "окошко в спаленку, чтобы теплее было"! Надо тогда конкретизировать тему! С какой точки зрения давать информацию. Поправте меня если я неправ. И "лучшая система" не будет найдена, так как у каждой системы есть свои плюсы и минусы, у каждой есть что-то, что ее выделяет (цвет, глянец, сотав ПВХ, супер-пупер логистика, рекламная и прочая потдержка) Повторюсь "на вкус и цвет ..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 18:15 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2005, 16:34
Сообщения: 1119
Откуда: Киев
Уважаемый Fresh, не могу не согласится с тем, что основным и главным показателем для выбора потребителя служит совокупность всех существующих факторов (профиль, фурнитура, производитель и т.д.). Но проводя анализ профильных систем мы позволяем, выбрать каждому потребителю, с точки его зрения наиболее подходящее для себя, а обсуждая конкретных производителей, мы будем давать им РЕКЛАМУ, и при том БЕСПЛАТНУЮ. А идея нашего ресурса ИНФОРМАЦИЯ.

_________________
Только действие есть действие, все остальное - не всчет. /Брайан Трейси/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 18:29 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 15:18
Сообщения: 18
И какую ПВХ-систему выберет рядовой заказчик прочитав эту тему? Ту которую поставили знакомые и сказали, что все класс. Или ту о которой он больше всего слышал (которая больше всех рекламируется). Вот и все. А крупный заказ разместят там, где дадут самую низкую цену, или самый большей откат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 20:18 
Не в сети
Вольный стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2005, 11:51
Сообщения: 1143
Откуда: Брест
Fresh писал(а):
И какую ПВХ-систему выберет рядовой заказчик прочитав эту тему? Ту которую поставили знакомые и сказали, что все класс. Или ту о которой он больше всего слышал (которая больше всех рекламируется). Вот и все. А крупный заказ разместят там, где дадут самую низкую цену, или самый большей откат.

Именно так. +грузин+

Но, здесь, никто (или почти никто) не ставит задачу продвигать ту, или иную систему. Просто, стараемся поделиться опытом.

Что касается, выбора «лучшей» системы ПВХ, то здесь вижу две проблемы:
Первая, это то, что описывать систему может только переработчик, или производитель/ продавец системы, соответственно здесь возможны не совсем объективные оценки.
Вторая, это то, что для конечного потребителя, нет большой разницы в системах профилей. Основное, это чтобы окно работало без вопросов (это больше проблема переработчиков), не выделяло посторонних запахов и не теряло быстро цвет. Основная разница в системах профилей, это факторы, важные для переработчика. Да и нет этой«лучшей» системы ПВХ

Я не вижу, что можно указать в таблице для конечного потребителя, кроме своих субъективных замечаний.

_________________
С уважением, Юрий Шулейко
В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 10:04 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2006, 09:44
Сообщения: 1250
Откуда: Днепропетровск, народная сеть "ОКОШКО"
А писать таблицы для переработчиков занятие бесполезное. Для этого у нормальных систем есть тех.каталоги и папки переработчика, а так же, в обязательном порядке, каждый переработчик проводит элементарные испытания и интересуется мнением других переработчиков.

_________________
Сила в единстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:27 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 15:18
Сообщения: 18
Значит пора тему закрывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 13:42 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2005, 16:34
Сообщения: 1119
Откуда: Киев
А какже

Цитата:
Veka, Trocal, КВЕ, Roplasto, Dimex, Aluplast, Gealan, Artec, Foris, Brugman

_________________
Только действие есть действие, все остальное - не всчет. /Брайан Трейси/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB