Каталог оконных фирм, статистика, цены, статьи. Описание ПВХ профилей, фурнитуры и других комплектующих. Форум. Объявления.  

 форум "Про Окна" 

сделать стартовой   добавить в избранное

окна   комплектующие   оборудование   полезные статьи
новости   объявления   публикации   каталог
RSS-лента
RSS лента
 
 FAQ   •  Поиск  •  Пользователи   •  Регистрация   •  Вход
Текущее время: 21 сен 2020, 19:32 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 10:22 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2005, 16:34
Сообщения: 1119
Откуда: Киев
еа... писал(а):
Саморезы это ерунда, а вот сверла ломаются значительно чаще....


Таким образом снижается продуктивность всего производства или нет?

_________________
Только действие есть действие, все остальное - не всчет. /Брайан Трейси/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 10:28 
Не в сети
Академик
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006, 22:37
Сообщения: 543
Если свёрла точить нормально и вовремя, пользоваться нормальными шаблонами - на производительности труда это никак не скажется, да и свёрл в цеху должно быть достаточное количество.

_________________
Прорвёмся !!! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2006, 10:29 
Не в сети
Специалист
Специалист

Зарегистрирован: 24 фев 2006, 10:37
Сообщения: 88
Jura писал(а):
Скорее всего, сверление под петли на коробке.


Именно! Такое железо использовали давно, но оно покругу дорогое вышло(с учетом сломаных сверел и недовольства сборщиков) . Хотя здесь присутствует и человеческий фактор, точнее кривизна рук рабочих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 май 2006, 22:00 
Не в сети
Вольный стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2005, 11:51
Сообщения: 1143
Откуда: Брест
У нас пару фирм попробовало перфорированное армирование, с кем я беседовал, ни у кого не прижилось. +грузин+

_________________
С уважением, Юрий Шулейко
В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 май 2006, 16:22 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 19:04
Сообщения: 1188
Откуда: Киев
Я так понимаю, что при изготовлении(прокатке) данного армирования, необходимо уменьшать саму геометрию т.е. площадь поперечного сечения от которой пляшет статический расчет. Не уменьшив геометрические размеры, будет невозможным установка сего армирования в пластиковую заготовку оно просто не влезит! Это еще одна "жертва"(первая, толщина армировки) по сравнению с гладкой армировкой.

Хотелось бы увидеть результаты испытаний, а то говорят - аналог, аналог...

_________________
Изображение
- В каждом человеке солнце, только дайте ему светить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2006, 10:31 
Не в сети
Студент
Студент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006, 23:21
Сообщения: 31
Откуда: Брест, Беларусь
После опробывания образцов армированного профиля, мы от него отказались- как указал JURA. по причине того, что сверла скользят, d=3мм. ломаются пригоршнями, плюс к этому, при скольжении сверла рассверливается пластик и "разбивается" отверстие под саморез,саморез часто уходит в сторону на 1-2 мм. Перерасход сверел, потеря времени, теряется эстетический вид- мы посчитали, что этого достаточно, чтобы пока повременить с переходом на армированный профиль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2006, 18:04 
Не в сети
Вольный стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2005, 11:51
Сообщения: 1143
Откуда: Брест
А это уже практическое подтверждение наших сомнений. :!:

_________________
С уважением, Юрий Шулейко
В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2006, 09:26 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2005, 16:34
Сообщения: 1119
Откуда: Киев
Что может быть лучше фактов!

_________________
Только действие есть действие, все остальное - не всчет. /Брайан Трейси/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2006, 11:19 
Не в сети
Академик
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006, 22:37
Сообщения: 543
Не вижу препятствий для армирования перфорированым металлом глухарей.

_________________
Прорвёмся !!! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2006, 11:51 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2005, 16:34
Сообщения: 1119
Откуда: Киев
По площади глухари различатся будут, или все равно?

_________________
Только действие есть действие, все остальное - не всчет. /Брайан Трейси/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2006, 12:19 
Не в сети
Академик
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006, 22:37
Сообщения: 543
Думаю, что этим можно пренебречь, т.к. в глухарях подобного рода армирование будет в основном компенсировать температурные расширения.

_________________
Прорвёмся !!! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2006, 16:52 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
Цитата:
После опробывания образцов армированного профиля, мы от него отказались- как указал JURA. по причине того, что сверла скользят, d=3мм. ломаются пригоршнями, плюс к этому, при скольжении сверла рассверливается пластик и "разбивается" отверстие под саморез,саморез часто уходит в сторону на 1-2 мм. Перерасход сверел, потеря времени, теряется эстетический вид- мы посчитали, что этого достаточно, чтобы пока повременить с переходом на армированный профиль.


Работаем с рифленым (перфорированным) армированием уже несколько лет, проблем такого рода замечено не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2006, 17:40 
Не в сети
Академик
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006, 22:37
Сообщения: 543
Наверное следят за состоянием свёрл :-D

_________________
Прорвёмся !!! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2006, 18:46 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 19:04
Сообщения: 1188
Откуда: Киев
Не стоит забывать, что одно дело крутить ручными пневмошуруповертами, другое на автоматическом станке в котором заготовка не "гуляеет", а стоит четко под 90 град и сам шуруп подается так же.

_________________
Изображение
- В каждом человеке солнце, только дайте ему светить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2006, 19:09 
Не в сети
Академик
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006, 22:37
Сообщения: 543
Поддерживаю - автоматизация армирования большое дело, и экономия времени и руки целее, да и качество выше.
Кроме того, для перфорированного армирования нужно использовать более качественные саморезы, если используются саморезы с буром.

_________________
Прорвёмся !!! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2006, 22:08 
Не в сети
Вольный стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2005, 11:51
Сообщения: 1143
Откуда: Брест
AlexanderM писал(а):
Работаем с рифленым (перфорированным) армированием уже несколько лет, проблем такого рода замечено не было.

Саша, если сравнишь ваше армирование и армирование Хадлея, то разницу увидишь. У них действительно перфорированное армирование, у которого перфорация, имеет плавный изгиб, который одновременно является ребром жёсткости, за счёт чего достигается утончение металла. Со всеми вытекающими последствиями. +грузин+

_________________
С уважением, Юрий Шулейко
В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2006, 23:43 
Не в сети
Студент
Студент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006, 23:21
Сообщения: 31
Откуда: Брест, Беларусь
При пришивке усиления используется стационарный станок ф-мы URBAN, а при установке импостов, сверлению отверстий по шаблонам, креплению фурнитуры применяются пневмошуруповерты URBAN и ручные BOSH на аккумуляторах. Извиняюсь за некорректный ответ, речь шла о работе с ручным инструментом на установке импостов и фурнитуре, плюс еще чисто субъективный фактор- прямые руки конкретного рабочего, работающего на этих операциях. У нас армированный профиль не прижился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 май 2006, 11:39 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
Jura писал(а):
Саша, если сравнишь ваше армирование и армирование Хадлея, то разницу увидишь. У них действительно перфорированное армирование, у которого перфорация, имеет плавный изгиб, который одновременно является ребром жёсткости, за счёт чего достигается утончение металла. Со всеми вытекающими последствиями.


Jura, очень дельное замечание. У Хадлея действительно рифленое армирование, а у нас - действительно перфорированное :lol: . У Хадлея и металл по лучше используется, а вот цена/качество их и нашего - я не сравнивал. У нас металл стандартного качества, у них - высокого. В их армировании можно свое отражение увидеть :P Да и производство Хадлея находится за рубежом, а у нас - свой прокатный цех. Сами перфорируем и сами катаем. Нашим армированием пользуется большое количество украинских фирм, работающих на профилях Саламандер, Виндолайн, Винхауз. Так что можно спросить и у них мнение о перфорированном армировании, которое мы предлагаем. Хорошо, если это окажутся не просто слова. :idea: Не сочтите за рекламу. Отстаиваю интересы перфорированного армирования :|

Установка и закрепление армирования у нас осуществляется на станке. Марку уточню и скажу. Скорее всего Фимтек. :| :| :|

_________________

Во всем хочу дойти до самой сути!
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте
До сущности протекших дней, до их причины,
До оснований, до корней, до сердцевины !
Б.Пастернак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 май 2006, 20:41 
Не в сети
Вольный стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2005, 11:51
Сообщения: 1143
Откуда: Брест
Да, мы конечно заговорились, перфорация – это отверстия. У вас армирование с насечками, у Хадлея получено методом выдавливания. Вот и вся разница.

Метод насечек (чеканки) используется для обеспечения лучшего прилегания шурупа, по статике конкретных преимуществ он не даёт.

Метод выдавливания между двумя роликовыми вальцами, уплотняет структуру металла, и создаёт рёбра жёсткости, соответственно увеличивается статика.

Но использовать в производстве такое армирование достаточно сложно, и станки для армирования профиля здесь вряд ли существенно помогут.

А металл у них, я думаю не лучше (не всё то золото, что блестит :-D ). +грузин+

_________________
С уважением, Юрий Шулейко
В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2006, 14:31 
Не в сети
Академик
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006, 22:37
Сообщения: 543
Перфорация - это действительно отверстия, а гофра - это складки, но т.к. в простонародье иногда гофрированное армирование называют перфорированым.... :-D возникает путаница.

_________________
Прорвёмся !!! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2006, 11:32 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
Цитата:
гофра - это складки


С этого момента поподробнее. Что за складки? Каким методом получаются? Какие преимущества дают?

Цитата:
У вас армирование с насечками, у Хадлея получено методом выдавливания. Вот и вся разница.


Юра, у нас "перфорирование" получаестя следующим образом. Заготовка перед приданием окончательной формы проходит сквозь специальные вяльца с шипами, то есть, после этого металл выходит с "вмятинами" - "отверстия" получаются с помощью выдавливания.

А теперь прошу объясните преимущества в статике или отсутствия таковых в разных видах армирования. В двух словах, если можно. (конечно если будет время и поподробнее :-D )

_________________

Во всем хочу дойти до самой сути!
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте
До сущности протекших дней, до их причины,
До оснований, до корней, до сердцевины !
Б.Пастернак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2006, 12:10 
Не в сети
Академик
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006, 22:37
Сообщения: 543
По поводу складок - они-же "вмятины" делается это дейчтвительно на специальных вальцах... т.к. металл достаточно дорогой - добавить "лишнюю" технологическую операцию оказывается выгодней, чем платить за металл привычной толщины (тут речь идёт о производителе армирования).

_________________
Прорвёмся !!! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2006, 13:00 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
Цитата:
По поводу складок - они-же "вмятины" делается это дейчтвительно на специальных вальцах... т.к. металл достаточно дорогой - добавить "лишнюю" технологическую операцию оказывается выгодней, чем платить за металл привычной толщины (тут речь идёт о производителе армирования).


А как на счет выигрыша по статике?

_________________

Во всем хочу дойти до самой сути!
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте
До сущности протекших дней, до их причины,
До оснований, до корней, до сердцевины !
Б.Пастернак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2006, 13:32 
Не в сети
Вольный стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2005, 11:51
Сообщения: 1143
Откуда: Брест
AlexanderM писал(а):
А как на счет выигрыша по статике?

Есть толстая брошюра Хадлея, с выкладками на эту тему, не хочу его рекламировать, это армирование мне не нравится, плохо перерабатывать (ИМХО).

_________________
С уважением, Юрий Шулейко
В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2006, 01:15 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 15 май 2006, 11:40
Сообщения: 1
Jura писал(а):
AlexanderM писал(а):
А как на счет выигрыша по статике?

Есть толстая брошюра Хадлея, с выкладками на эту тему, не хочу его рекламировать, это армирование мне не нравится, плохо перерабатывать (ИМХО).



Здравствуйте Jura, я новый человек в этом бизнесе (в смысле оконном), делаю только первые шаги. Взял попробовать армирование Хадлея, пока что проблем не возникло.
Почитал информацию на их сайте (www.hadley.com.ua) в принципе неписано доступно, брошюры не видел.
Какие у вас возникли проблемы с их профилем???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB