Каталог оконных фирм, статистика, цены, статьи. Описание ПВХ профилей, фурнитуры и других комплектующих. Форум. Объявления.  

 форум "Про Окна" 

сделать стартовой   добавить в избранное

окна   комплектующие   оборудование   полезные статьи
новости   объявления   публикации   каталог
RSS-лента
RSS лента
 
 FAQ   •  Поиск  •  Пользователи   •  Регистрация   •  Вход
Текущее время: 18 сен 2019, 04:39 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стекло и еще раз стекло....
СообщениеДобавлено: 05 дек 2005, 17:09 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
В Украинской оконной индустрии так повелось, что лучшим производителем флоат-стекла для стеклопакетов марки М1 на постсоветском пространстве считается Борский стекольный завод, и стеклопакеты с использованием борского стекла - наиболее качественными и конкурентоспособными.

Однако существует и иное мнение, что флоат-стекло Гомельдрева и Лисичанска (Пролетарий) - отличаются "только размерами и упаковкой" (так говорят работники цехов по производству стеклопакетов)

Коллеги, кто может прокомментировать сложившуюся ситуацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 дек 2005, 17:58 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 15:17
Сообщения: 1047
Откуда: Киев
Могу добавить от себя, что при работе на боре, в отличии от лисичанского стекла, гораздо меньше перерезок стекла (на борском горазда меньше вкраплений, которые видно на контрольном стенде).

Как пример: при использовании программы оптимизации раскроя на борском стекле практический процент отхода стекла был на 7% в месяц меньше чем на лисичанском. А по данным самой программы оптимизации процент отхода был одинаковый (+/- 0.5%) в этих месяцах. Вот так :!: разница не только в размерах

_________________
Лучше калымить на Гондурасе, чем гондурасить на Калыме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 дек 2005, 18:24 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
Веский аргумент, а что Вы скажете по поводу Гомельдрева, некоторые его считают веской альтернативой Бору?

PS И за программу спасибо. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 дек 2005, 18:45 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 15:17
Сообщения: 1047
Откуда: Киев
Цитата:
Веский аргумент, а что Вы скажете по поводу Гомельдрева, некоторые его считают веской альтернативой Бору?


Работающие люди говорят, что гомель значительно лучше чем лисичанск, но хуже чем бор. А так как цена на Гомельдрев будет поменьше чем на Бор на процентов 5, возможно это и есть "веская альтерниатива" :-D

5% для большого оборота это есть немалые деньги

_________________
Лучше калымить на Гондурасе, чем гондурасить на Калыме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 дек 2005, 10:57 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
Да, для производителя это значительная экономия. А как насчет потребительских качеств?

_________________

Во всем хочу дойти до самой сути!
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте
До сущности протекших дней, до их причины,
До оснований, до корней, до сердцевины !
Б.Пастернак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 дек 2005, 11:07 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 15:17
Сообщения: 1047
Откуда: Киев
Цитата:
Да, для производителя это значительная экономия. А как насчет потребительских качеств?


Вроде-бы для потребителя нет никакой разницы с точки зрения прозрачности стекла. Что через бор, что через лисичанку видно :lol:

Возможно специальная экспертиза и покажет разницу в прозрачности, а "наглаз" она не заметна.

_________________
Лучше калымить на Гондурасе, чем гондурасить на Калыме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2005, 10:11 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 19:04
Сообщения: 1188
Откуда: Киев
Есть люди которым не нравится стекло с голубым оттенком(Лисичанка), подавай только с зеленым, но таких людей мизер и как правило всех интересует толщина стекол и марка, а про производителя почти никто не спрашивает.

_________________
Изображение
- В каждом человеке солнце, только дайте ему светить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2005, 23:27 
Не в сети
Вольный стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2005, 11:51
Сообщения: 1143
Откуда: Брест
AlexanderM писал(а):
Веский аргумент, а что Вы скажете по поводу Гомельдрева, некоторые его считают веской альтернативой Бору?

PS И за программу спасибо. :)

Коллеги, предприятие называется ГОМЕЛЬСТЕКЛО.

P.S. Мы работаем в основном на стёклах концерна Pilkington. Отходов значительно меньше, чем на стёклах отечественного производителя.
Стекло марки М1 Гомельстекла, у нас практически купить не возможно, всё уходит на экспорт. :?:

_________________
С уважением, Юрий Шулейко
В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2005, 23:34 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 19:04
Сообщения: 1188
Откуда: Киев
Jura писал(а):
Коллеги, предприятие называется ГОМЕЛЬСТЕКЛО.


Jura, это у нас на Украине аббревиатура такая 8)
Мы в курсе :-D

_________________
Изображение
- В каждом человеке солнце, только дайте ему светить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 дек 2005, 11:20 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
С отечественным стеклом разобрались, более менее. Теперь следующий этап.

СТЕКЛО И ЕЩЕ РАЗ СТЕКЛО... Дубль 2

Стекла Pilkington - их преимущества перед отечественными, кроме того, что отходов значительно меньше. И кто в силах дать оценку такого рода - насколько более высокая цена покрывается более высоким качеством (а не только брэндом)?

Спасибо.

_________________

Во всем хочу дойти до самой сути!
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте
До сущности протекших дней, до их причины,
До оснований, до корней, до сердцевины !
Б.Пастернак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 дек 2005, 11:40 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2005, 16:34
Сообщения: 1119
Откуда: Киев
Цитата:
СТЕКЛО И ЕЩЕ РАЗ СТЕКЛО... Дубль 2

Стекла Pilkington - их преимущества перед отечественными, кроме того, что отходов значительно меньше. И кто в силах дать оценку такого рода - насколько более высокая цена покрывается более высоким качеством (а не только брэндом)?


На сколько мне извесно то компания Pilkington выпускает стокло с маркировкой М0, в принципе это и определяет его высшее качество, а что относительно цены могу сказать что в период сентябрь-ноябрь в Киеве Борскре стекло стоило дороже чем Pilkington :evil: (возможно это связано стем, что компания Glaverbel выкупила контрольный пакет акций Бора)
:?:

Для меня лично хтелось чтоб отечественный произвдитель стал выпускать стекло не только с конкурентной ценой но и более высокого качества, и конечно же с учетом минимального отхода.

_________________
Только действие есть действие, все остальное - не всчет. /Брайан Трейси/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 дек 2005, 15:29 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 19:04
Сообщения: 1188
Откуда: Киев
AlexanderM писал(а):
С отечественным стеклом разобрались, более менее. Теперь следующий этап.

СТЕКЛО И ЕЩЕ РАЗ СТЕКЛО... Дубль 2

Стекла Pilkington - их преимущества перед отечественными, кроме того, что отходов значительно меньше. И кто в силах дать оценку такого рода - насколько более высокая цена покрывается более высоким качеством (а не только брэндом)?

Спасибо.


Оценку дать очень легко, знать бы только реальный отход стекла Pilkington. Может кто знает? Слышал?

_________________
Изображение
- В каждом человеке солнце, только дайте ему светить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 дек 2005, 15:48 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
И вопрос в догонку к вопросу Андрея: МО и М1 - насколько серьезная разница в техничсеских параметрах и потребительских качествах?

_________________

Во всем хочу дойти до самой сути!
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте
До сущности протекших дней, до их причины,
До оснований, до корней, до сердцевины !
Б.Пастернак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 дек 2005, 18:43 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2005, 16:34
Сообщения: 1119
Откуда: Киев
Господа :oops: простите меня необразованого, обещаю , исправлюсь. Как только все узнаю так сразу Вам и :?: долажу

_________________
Только действие есть действие, все остальное - не всчет. /Брайан Трейси/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 дек 2005, 21:34 
Не в сети
Вольный стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2005, 11:51
Сообщения: 1143
Откуда: Брест
AlexanderM писал(а):
И вопрос в догонку к вопросу Андрея: МО и М1 - насколько серьезная разница в техничсеских параметрах и потребительских качествах?

Саша, это всё замечательно описано в ГОСТ 111-2001 http://www.cityglass.ru/info_gost111.shtml :cry:.

_________________
С уважением, Юрий Шулейко
В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 дек 2005, 22:07 
Не в сети
Вольный стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2005, 11:51
Сообщения: 1143
Откуда: Брест
AlexK писал(а):
На сколько мне известно то компания Pilkington выпускает стекло с маркировкой М0, в принципе это и определяет его высшее качество...

Не могу сказать соответствуют ли стёкла концерна Pilkington марке М0 ГОСТ 111-2001, по моим сведениям пока не было необходимости аттестовать стекло на соответствие ГОСТ. А вот систему качества на производстве стекла Pilkington видел своими глазами.
С печи длинной непрерывной полосой идёт стекло, в следующем помещении, над уже остывшим стеклом, на кронштейне ездит лазерный приборчик, определяющий наличие дефектов, при обнаружении его сразу помечают краской, режут, и этот лист уезжает на другую упаковку. Всё без присутствия человека.
AlexK писал(а):
... а что относительно цены могу сказать, что в период сентябрь-ноябрь в Киеве Борское стекло стоило дороже чем Pilkington (возможно это связано с тем, что компания Glaverbel выкупила контрольный пакет акций Бора)...

У нас с сентября Pilkington поднял цены на 15%. Аргумент: все подняли.

_________________
С уважением, Юрий Шулейко
В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2005, 10:27 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2005, 16:34
Сообщения: 1119
Откуда: Киев
Jura благодарю за ссылку ГОСТа. у себя нашел еще 90-х годов, разница значительная. :idea:

Думаю не стоит перечеслять все параметры по которым различают марки стекла, но люди работающие на стекле говорят что значительная разница между М1 Бор и М0 Pilkington в том, что последнее имеет значительно меньший коэффициент остаточного напряжения, стекло мягче сасо по себе.

_________________
Только действие есть действие, все остальное - не всчет. /Брайан Трейси/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2005, 13:42 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
Хорошо, с техническими параметрами более-менее разобрались. Какое это имеет значение и отличие для потребителя. Стоит ли переплачивать за М0?

_________________

Во всем хочу дойти до самой сути!
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте
До сущности протекших дней, до их причины,
До оснований, до корней, до сердцевины !
Б.Пастернак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2005, 18:18 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
Для сравнения:
http://forum.okna.com.ua/viewtopic.php?p=1782#1782




    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Андрей

AlexanderM, к сожалению администрация okna.com.ua удалила эту тему, так что не сравним :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2005, 13:02 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2005, 19:04
Сообщения: 1188
Откуда: Киев
AlexanderM писал(а):
Хорошо, с техническими параметрами более-менее разобрались. Какое это имеет значение и отличие для потребителя. Стоит ли переплачивать за М0?


Переплачивать за что? Ведь от этого страдает производитель. И тем более есть государственный стандарт, где четко указаны допустимые нормы и отклонения.
Мое мнение, не стоит. Если компания серьезная, стеклопакеты изготавливаются с придержанием всех стандартов и технологии(все сертифицировано, постоянно ведется контроль качества), то отличить, допустим, Pilkington и Бор вряд ли удастся. Другое дело если стеклопакет собран на коленях :?:

_________________
Изображение
- В каждом человеке солнце, только дайте ему светить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2006, 16:07 
Не в сети
Студент
Студент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006, 23:21
Сообщения: 31
Откуда: Брест, Беларусь
Для информации можно еще упомянуть GUARDIAN- чисто субъективная практическая оценка качества- при раскрое на линии LISEC по сравнению с PILKINGTON процент отхода ниже процента на два- три (это очень много)- PILKINGTON трещит и лопает чаще- на борском и гомельском не приходилось работать; а GUARDIAN от PILKINGTON сравнительно, если находятся рядом- можно отличить визуально,- по оттенку :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июл 2006, 12:47 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 11:33
Сообщения: 1
Откуда: Донецк
Уважаемые профессионалы, разъясните, пожалуйста, такой момент, связанный с i-стеклом. Я живу в Донцке и, вроде бы, все производят окна, используя стеклопакеты из Лисичанска. Так вот, 1) каково качество этого стекла, произведенного в Лисичанске?; 2)как долго i-стекло сохраняет свои энергосберегающие свойства?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2006, 11:48 
Не в сети
Ректор
Ректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 11:30
Сообщения: 1981
Откуда: Гаспра (Ялта)
Я не слышал, чтобы i-стелко производили в Лисичанске

_________________

Во всем хочу дойти до самой сути!
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте
До сущности протекших дней, до их причины,
До оснований, до корней, до сердцевины !
Б.Пастернак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 авг 2006, 23:10 
Не в сети
Вольный стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2005, 11:51
Сообщения: 1143
Откуда: Брест
Недавно узнал, что на заводе Glaverbel в Клину выпускают И-стекло, кто-нибудь сталкивался?

_________________
С уважением, Юрий Шулейко
В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2006, 12:22 
Не в сети
Доцент
Доцент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2007, 15:25
Сообщения: 237
Откуда: Украина, г. Луганск
Jura писал(а):
Недавно узнал, что на заводе Glaverbel в Клину выпускают И-стекло, кто-нибудь сталкивался?


Достаточно хорошее стекло, и кромка хорошо снимается. Рекомендую!
Хотя сейчас, в период большой не хватки...
Не до жиру... :?:

_________________
Ни что так не убеждает в искренности намерений, как предоплата!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB